Foros de SóloIngeniería

- 15 Dic 2009, 17:16 #199424

Rescato el hilo para una preguntita al respecto...
Según el nuevoReal Decreto 2060/2008, de 12 de diciembre, por el que se aprueba el
Reglamento de equipos a presión y sus instrucciones técnicas
complementarias ; (Nuevo, por es del 2008, posterior a los post de este hilo) en el anexo II :

"Con carácter general, requerirán proyecto de instalación, las siguientes instalaciones:
a) Las que la suma de los productos de la presión máxima de servicio de los equipos que componen la instalación en bar por el
volumen en litros de todos los equipos a presión conectados de forma permanente en la misma instalación sea superior a 25.000,
excluidas las tuberías de conexión de los recipientes y los equipos a que se refiere el artículo 3.3 del Real Decreto 769/1999, de
7 de mayo."

La presión, deja claro que es la Sobre presión Máxima del Compresor... pero como obtengo el Volumen??...que volumen es ese, vamos..
Yo se que la instalación tiene un consumo máximo de 3.8m3/min .. osea, conozco el caudal... pero a que volumen se refiere ?¿ el de una unidad de tiempo ? ( 1min)

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La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
"Tu falta de planificación no es mi emergencia" (@microsiervos)
¿Quien ha dicho, que la ignorancia es un punto de vista ? (Autor Desconocido)
La amargura de mala calidad permanece mucho tiempo después se olvida la dulzura de bajo precio (sacado de FSA)

- 15 Dic 2009, 20:11 #199461

Yo tengo la misma pregunta, tengo un compresor con un calderin de 500 litros y una presión máxima de 8.6 bar. Este compresor proporciona aire a unas 10 máquinas, unas llevan cilindros neumáticos, otras válvulas pilotadas por aire, etc., lo que quería saber es a que se refiere ese volumen, porque para mi esto de los reglamentos es un suplicio, siempre hay multitud de interpretaciones.

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- 15 Dic 2009, 22:13 #199481

porque para mi esto de los reglamentos es un suplicio, siempre hay multitud de interpretaciones.
Yo tengo la misma pregunta, tengo un compresor con un calderin de 500 litros y una presión máxima de 8.6 bar. Este compresor proporciona aire a unas 10 máquinas, unas llevan cilindros neumáticos, otras válvulas pilotadas por aire, etc., lo que quería saber es a que se refiere ese volumen, porque para mi esto de los reglamentos es un suplicio, siempre hay multitud de interpretaciones.

Que nos lo digan a nosotros

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Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano. Isaac Newton
'los problemas ni se crean, ni se resuelven, sólo se transforman'
El avatar dice: Cuando todo va mal... recuerda que todo puede ir peor

- 16 Dic 2009, 09:23 #199519

¿Y qué tiene que ver un volumen con un caudal?
Recipiente P*V= 500 L * 8,6 bar = 4300 L*bar < 25000
No requiere proyecto

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Saludos,
MPa

- 16 Dic 2009, 09:49 #199523

¿Y qué tiene que ver un volumen con un caudal?
Recipiente P*V= 500 L * 8,6 bar = 4300 L*bar < 25000
No requiere proyecto

Nada, salvo que un caudal a una determinada presión, equivale a un volumen.... en fin... que la pregunta es que !Cual! es ese volumen..., suponía que el discernir si lleva o no proyecto estaría de alguna forma relacionado con el consumo.. , pero veo por lo que dices, que no es así.. depende de la presión del compresor y del volumen del tanque ?.., ¿no ?..

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La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
"Tu falta de planificación no es mi emergencia" (@microsiervos)
¿Quien ha dicho, que la ignorancia es un punto de vista ? (Autor Desconocido)
La amargura de mala calidad permanece mucho tiempo después se olvida la dulzura de bajo precio (sacado de FSA)

- 16 Dic 2009, 11:12 #199562

¿Y qué tiene que ver un volumen con un caudal?
Recipiente P*V= 500 L * 8,6 bar = 4300 L*bar < 25000
No requiere proyecto

Nada, salvo que un caudal a una determinada presión, equivale a un volumen.... en fin... que la pregunta es que !Cual! es ese volumen..., suponía que el discernir si lleva o no proyecto estaría de alguna forma relacionado con el consumo.. , pero veo por lo que dices, que no es así.. depende de la presión del compresor y del volumen del tanque ?.., ¿no ?..

No sé si los escalones variarán dependiendo de la comunidad autonoma.

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- 17 Dic 2009, 18:48 #199873

Estoy leyendo, estas dos respuestas, y a mi no me queda claro.

Lo que cita Jcriti:

Rescato el hilo para una preguntita al respecto...
Según el nuevoReal Decreto 2060/2008, de 12 de diciembre, por el que se aprueba el
Reglamento de equipos a presión y sus instrucciones técnicas
complementarias ; (Nuevo, por es del 2008, posterior a los post de este hilo) en el anexo II :

"Con carácter general, requerirán proyecto de instalación, las siguientes instalaciones:
a) Las que la suma de los productos de la presión máxima de servicio de los equipos que componen la instalación en bar por el
volumen en litros de todos los equipos a presión conectados de forma permanente en la misma instalación sea superior a 25.000,
excluidas las tuberías de conexión de los recipientes y los equipos a que se refiere el artículo 3.3 del Real Decreto 769/1999, de
7 de mayo."

La presión, deja claro que es la Sobre presión Máxima del Compresor... pero como obtengo el Volumen??...que volumen es ese, vamos..
Yo se que la instalación tiene un consumo máximo de 3.8m3/min .. osea, conozco el caudal... pero a que volumen se refiere ?¿ el de una unidad de tiempo ? ( 1min)

Lo que cita MPa:

¿Y qué tiene que ver un volumen con un caudal?
Recipiente P*V= 500 L * 8,6 bar = 4300 L*bar < 25000
No requiere proyecto

Pregunto: ¿seguro que es solo el volumen del calderin "el volumen en litros de todos los equipos a presión conectados de forma permanente en la misma instalación"?

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- 17 Dic 2009, 20:49 #199895

Seguimos con el concepto antiguo de no considerar una instalación en su conjunto. No hay obligación que una instalación sean todos los equipos de ella. Dependerá como se divida la instalación.
Se puede presentar varios equipos con P*V<25000 y ampliar con otro P*V.
Leer el párrafo que dice que en las ampliaciones de instalaciones solo se considerará a efectos de proyecto la parte ampliada.

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Saludos,
MPa

- 17 Dic 2009, 21:22 #199904

A ver si me aclaro, yo tengo en una nave 2 calderas una de PxV= 17.750 y otra de 10.980 que van a un colector y de ahi por medio de tuberías a diversos aparatos como depositos con serpentin de calentamiento y 2 autoclaves uno con PxV=15.500 y otro de 9.200.
Si sumo todos los PxV, sale más de 25.000 con lo cual requeriría proyecto, ahora bien, según la EP-1 sobre calderas, por ser ambas menores de 15000 no precisan proyecto al ser de clase primera.
Entonces si no entiendo mal debería hacer un proyecto por toda la instalación de vapor, incluido caderas?

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- 18 Dic 2009, 08:31 #199930

Estas mezclando temas. Las calderas van por la EP-1.
Además en los aparatos con llama es P*V>10000

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Saludos,
MPa

- 18 Dic 2009, 19:54 #200031

Cierto ando un poco liado, entonces entiendo que por un lado no necesito hacer proyecto para las 2 calderas puesto que son de clase primera según la ITC-EP1, ambas tienen un PmsxVt < 15000. Lo que me confunde un poco es el resto de la instalación (2 esterilizadores y varios depósitos con serpentin de calentamiento), todos estos aparatos funcionando con el vapor que generan las 2 calderas. Supongo que tendré que sumar los productos de presion y volumen de cada aparato, excluida la tubería y ver si es mayor que 25000 o 10000 según el caso.
La verdad que no entiendo lo de que por tener autoclaves el producto PxV tenga que ser menor que 10000, acaso no es mas peligrosa una caldera que tiene la acción de una llama, mientras que a un autoclave simplemente se le inyecta vapor.

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- 19 Dic 2009, 11:57 #200060

Pregunto: ¿seguro que es solo el volumen del calderin "el volumen en litros de todos los equipos a presión conectados de forma permanente en la misma instalación"?

Hay que retomar la definición:

"Con carácter general, requerirán proyecto de instalación, las siguientes instalaciones:
a) Las que la suma de los productos de la presión máxima de servicio de los equipos que componen la instalación en bar por el volumen en litros de todos los equipos a presión conectados de forma permanente en la misma instalación sea superior a 25.000,excluidas las tuberías de conexión de los recipientes y los equipos a que se refiere el artículo 3.3 del Real Decreto 769/1999, de
7 de mayo."

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Ingeniería de tiqui-taca yá

- 19 Dic 2009, 15:58 #200080

Ahí va el RD referido -> http://noticias.juridicas.com/base_dato ... -1999.html

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- 21 Dic 2009, 15:10 #200270

Cierto ando un poco liado, entonces entiendo que por un lado no necesito hacer proyecto para las 2 calderas puesto que son de clase primera según la ITC-EP1, ambas tienen un PmsxVt < 15000. Lo que me confunde un poco es el resto de la instalación (2 esterilizadores y varios depósitos con serpentin de calentamiento), todos estos aparatos funcionando con el vapor que generan las 2 calderas. Supongo que tendré que sumar los productos de presion y volumen de cada aparato, excluida la tubería y ver si es mayor que 25000 o 10000 según el caso.
La verdad que no entiendo lo de que por tener autoclaves el producto PxV tenga que ser menor que 10000, acaso no es mas peligrosa una caldera que tiene la acción de una llama, mientras que a un autoclave simplemente se le inyecta vapor.

Sí, estás muy liado.
Los aparatos con llama son las calderas (P*V>10000), no los autoclaves

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Saludos,
MPa

- 02 Mar 2010, 12:15 #210141

Es un poco tarde a lo mejor para reabrir este tema, pero creo que el volumen que se debe escoger para este tipo de calculo es el del calderín. Y la presión será la suma de la máxima de los compresores.
Otra cosa, me he encontrado tres calerines de 900 L. cada uno conectados en serie. ¿Porqué se hace esto?.

Un saludo

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