Foros de SóloIngeniería

- 29 Jun 2020, 13:47 #368909

Buenos días,

Mi duda es en relación a cuando utilizar la tabla 2.3 del Anexo II del RSCIEI para naves de tipo A. Si no entiendo mal, esta la podemos utilizar con los valores correspondientes a tipo B y cumpliendo las siguientes condiciones:

1) Cubierta no prevista para ser utilizada en evacuación de ocupantes
2) Justificar que el fallo no pueda ocasionar daños graves a las naves colindantes
3) No comprometan la estabilidad a plantas inferiores o sectorización
4) Si es riesgo medio o alto debe disponer de sistema de extracción de humos
5 ) Cubierta no compartida por dos o más establecimientos industriales distintos

DUDAS:

- Cuales son los tipos de estructuras que permiten justificar que el colapso de la nave no puede ocasionar daños graves a las naves colindantes? Por ejemplo, cubierta a dos aguas soportada por jácenas o cerchas y apoyadas en pilar compartido es justificable?

- Que se entiende por cubierta compartida por dos o más establecimientos industriales distintos? (punto 4.2.5)

- Si lo enfocamos como grupo de naves adosadas en edificación horizontal y en planta baja sobre rasante, cubiertas a dos aguas por cada nave, y una actividad por nave y cumpliendo los 5 puntos anteriores, podemos aplicar la tabla 2.3?

Gracias de antemano

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- 29 Jun 2020, 15:13 #368911

Justificar que el colapso de una nave no cause daño a otra colindante, es complicado, pero podría quedar jusrificado que sean independientes una de otra. Si comparten pilar está más que claro que no cumplen lo exigido. Lo que se justifica con la norma es que esta aguanta el tiempo suficiente y no se propague a las naves colindantes.

Por cubierta compatida entiendo que puede ser, para el tipo A, aquella que comparten varios titulares y que está sea usada para instalaciones, por ejemplo.

Si lo que tienes es un grupo de naves adosadas, estructuralmente independiente cada una y de diferente titularidad, lo que tienes es tipo B y no A. Si cumples con los requisitos anteriores puedes entonces aplicar la tabla 2.3.

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"No importa lo rápido que viaje la luz; siempre se encuentra con que la oscuridad ha llegado antes y la está esperando"
Un saludo.
Siempre Agradecido, sea cual sea la solución.

- 29 Jun 2020, 15:36 #368912

Gracias por tu respuesta Fali,

En el ejemplo que explico son pilares compartidos, los cuales soportan dos jacenas o cerchas, una para cada nave y titular. Aunque el pilar sea compartido, yo entiendo que cuando colapsa la cubierta, no tiene por que arrastrar y colapsar la cubierta del vecino.

Si es como tu dices, no entiendo que sentido tiene el punto 4.2.5 del Anexo II del RSCIEI, dado que este menciona la aplicación de la tabla 2.3 en el caso de naves tipo A con pilar compartido.

Espero que el nuevo RSCIEI que esta por salir corrija todas estas cosas que aun están en el aire.

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- 29 Jun 2020, 18:29 #368915

Gracias por tu respuesta Fali,

En el ejemplo que explico son pilares compartidos, los cuales soportan dos jacenas o cerchas, una para cada nave y titular. Aunque el pilar sea compartido, yo entiendo que cuando colapsa la cubierta, no tiene por que arrastrar y colapsar la cubierta del vecino.

Perdón, me confundí y creí que compartían cubierta. Como no comparte y cumple con lo establecido, las medianeras deberán cumplir con lo dispuesto en dicha tabla además de lo comentado en el punto 5.4.

Pero cuidado con esto: yo entiendo que cuando colapsa la cubierta, no tiene por que arrastrar y colapsar la cubierta del vecino, afirmar esto puede ser contraproducente, no todos los fuegos son iguales.

Pero sí, debes aplicar la tabla 2.3 mientras no sea compartida, además del punto 5.4 también importante para evitar propagación

Si es como tu dices, no entiendo que sentido tiene el punto 4.2.5 del Anexo II del RSCIEI, dado que este menciona la aplicación de la tabla 2.3 en el caso de naves tipo A con pilar compartido.



Espero que el nuevo RSCIEI que esta por salir corrija todas estas cosas que aun están en el aire.

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"No importa lo rápido que viaje la luz; siempre se encuentra con que la oscuridad ha llegado antes y la está esperando"
Un saludo.
Siempre Agradecido, sea cual sea la solución.

- 29 Jun 2020, 18:56 #368917

Gracias Fali por tu respuesta,

En definitiva es saber en que casos y con que tipos de estructuras se considera que esas naves pueden provocar o no daños graves a naves colindantes.

Creo que en el caso que explico, el criterio del tecnico municipal es el que determina si se puede aplicar o no la tabla 2.3.

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- 03 Sep 2020, 18:51 #369207

¡Hola!
Desde mi experiencia, básicamente la idea sería la figura del apartado 4.2.5.: Una buena medianera pesada y cubiertas "ligeras" independientes que se "apoyen" en los pilares o muros de medianera. La cubierta no puede empotrarse en los pilares para no arrastrarlos en caso de colapso. Con las metálicas es fácil lograr un apoyo (cerchas en celosía sin empotramientos), con las de hormigón prefabricado no tanto, las actuales de hormigón pref. se suelen empotrar las cerchas con unos hierros alos pilares y son muy pesadas, las de naves antiguas si que solían ser simplemtente celosias de hormigón apoyadas (sin entrar aquí si es ligera o no).

No se si me explico pero te dejo un enlace donde analizan un poco el tema, aunque es más bien por el problemática de considerar naves tipo a como tipo b pero creo que vale para esto:

https://app.mapfre.com/fundacion/html/r ... idad1.html

Otra cosa es que luego quieran que se hagan calculos prestacionales o simulaciones 3D de un colapso. Para todo lo demás, lo que diga el papel y asuma el técnico de turno.

Espero que sea de ayuda.

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- 07 Sep 2020, 14:42 #369224

Muchas gracias, me ha sido de gran ayuda

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- 21 Feb 2021, 21:19 #370093

Buenas,

Retomo el tema para ver si me podéis echar un cable con la clasificación de un establecimiento industrial, ya que estoy haciendo un proyecto para licencia de actividad y no logro decidir. A priori diría que es una tipología A, pero no sé hasta que punto podría justificar una tipología tipo B, y con ello ahorrar a la propiedad la instalación de todos los sistemas de PCI que conllevaría el primer tipo.

En concreto, se trata de una nave industrial, la cuál tiene adosadas por sus dos laterales otras dos naves de idéntica topología. Sin haber visitado aún el emplazamiento, y por fotografías, parece ser que la medianería es compartida por ambos laterales, y la estructura de cubierta (ligera) parece independiente (lo que podría justificar el tipo B entiendo). El titular, incluso ha instalado las franjas de cortafuegos en las paredes interiores a 40cm de la cubierta, y ha dado pintura intumescente a pilares (parece que también compartidos) y vigas de la cubierta, medidas con las que intuyo que se pretendiera justificar la tipología B. Mi duda es si con estas medidas estaría justificado totalmente que "el posible colapso de la estructura no afecte a las naves colindantes", ya que como he leído en varios post, y como es lógico, cada fuego es diferente.

Adjunto unas fotos, para ver qué opinión tenéis.

Gracias de antemano.

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