Foros de SóloIngeniería

- 16 May 2011, 11:17 #268928

Tengo una duda que nunca se me había presentado, hasta ahora todos los grupos contra incendios que he visto y/o instalado tenían aspiración vertical (situados encima del depósito) o aspiración horizontal (grupo situado en la parte más baja de un depósito de superficie).
En el caso que se me presenta, tengo un depósito que tiene 2,5 metros enterrados y 1,5 mts por encima de cota 0 y quisiera como en este caso es muy complicado hacer bancadas encima del depósito, situar el grupo contra incendios (150 m3/h y 10 mca) a cota 0, para no hacer codos tendría que hacer una aspiración (negativa) con aproximadamente 15º de inclinación y una longitud de 8 mts. podría reducir la longitud de la aspiración pero entonces aumentaría el angulo. Alguien me puede decir si ha visto alguna vez una instalación de estas características. Tendría demasiada perdida de carga?
Muchas gracias

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- 16 May 2011, 13:10 #268942

En el caso que se me presenta, tengo un depósito que tiene 2,5 metros enterrados y 1,5 mts por encima de cota 0 y quisiera como en este caso es muy complicado hacer bancadas encima del depósito, situar el grupo contra incendios (150 m3/h y 10 mca)

¿¿¿¿Estás seguro de que 10 m.c.a??? El grupo mínimo necesita 60 m.c.a.....

... para no hacer codos tendría que hacer una aspiración (negativa) con aproximadamente 15º de inclinación y una longitud de 8 mts. podría reducir la longitud de la aspiración pero entonces aumentaría el angulo. Alguien me puede decir si ha visto alguna vez una instalación de estas características. Tendría demasiada perdida de carga?

Yo diría que sí. 8 m de tubería, son muchos metros, y además en aspiración negativa... calcúlalo, porque la ingeniería "a ojo" no es muy fiable...

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- 16 May 2011, 13:18 #268943

¿seguro que puedes hacer "con la UNE en la mano" aspiración negativa...?
¿dispones de dispositivo para evitar el des-cebado?

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- 16 May 2011, 17:10 #268970

¿seguro que puedes hacer "con la UNE en la mano" aspiración negativa...?
¿dispones de dispositivo para evitar el des-cebado?

Se puede perfectamente, Hay que instalar un dispositivo de cebado automático.

Por otra parte para responderte a la pregunta que haces, tienes que calcular el NPSH disponible en la instalación y el requerido por el fabricante de la bomba. Si tienes NPSH suficiente, adelante. Además en tu caso no necesitas dispositivo de cebado automático porque con el tanque lleno, aspiras en cota positiva.

Por cierto ¿Qué sistema de PCI quieres alimentar con 10 mca? Revísalo.

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 16 May 2011, 17:40 #268975

¿seguro que puedes hacer "con la UNE en la mano" aspiración negativa...?
¿dispones de dispositivo para evitar el des-cebado?

Se puede perfectamente, Hay que instalar un dispositivo de cebado automático.

Por otra parte para responderte a la pregunta que haces, tienes que calcular el NPSH disponible en la instalación y el requerido por el fabricante de la bomba. Si tienes NPSH suficiente, adelante. Además en tu caso no necesitas dispositivo de cebado automático porque con el tanque lleno, aspiras en cota positiva.

Por cierto ¿Qué sistema de PCI quieres alimentar con 10 mca? Revísalo.

Efectivamente si el depósito esta lleno no hace falta dispositivo de cebado automático, pero podría ocurrir que parara y se pusiera en funcionamiento otra vez con aspiración negativa, así que supongo que con una válvula de pie será suficiente. Calcularé el NPSH.
MUCHAS GRACIAS JORDIM.

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- 16 May 2011, 19:02 #268990

¿seguro que puedes hacer "con la UNE en la mano" aspiración negativa...?
¿dispones de dispositivo para evitar el des-cebado?

Se puede perfectamente, Hay que instalar un dispositivo de cebado automático.

Por otra parte para responderte a la pregunta que haces, tienes que calcular el NPSH disponible en la instalación y el requerido por el fabricante de la bomba. Si tienes NPSH suficiente, adelante. Además en tu caso no necesitas dispositivo de cebado automático porque con el tanque lleno, aspiras en cota positiva.

Por cierto ¿Qué sistema de PCI quieres alimentar con 10 mca? Revísalo.

A eso venía a referirme.

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- 03 Jun 2011, 11:45 #271292

¿seguro que puedes hacer "con la UNE en la mano" aspiración negativa...?
¿dispones de dispositivo para evitar el des-cebado?

Se puede perfectamente, Hay que instalar un dispositivo de cebado automático.

Por otra parte para responderte a la pregunta que haces, tienes que calcular el NPSH disponible en la instalación y el requerido por el fabricante de la bomba. Si tienes NPSH suficiente, adelante. Además en tu caso no necesitas dispositivo de cebado automático porque con el tanque lleno, aspiras en cota positiva.

Por cierto ¿Qué sistema de PCI quieres alimentar con 10 mca? Revísalo.

A eso venía a referirme.

La instalación de bombas con "aspiración negativa" está muy limitada en la mayoría de normas y en alguna no se permite.

saludos

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- 03 Jun 2011, 13:59 #271338

... y en alguna no se permite.

¿En qué "alguina", maestro?

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 03 Jun 2011, 15:07 #271349

... y en alguna no se permite.

¿En qué "alguina", maestro?

Por ejemplo en ésta:

UNE 23.590 1998. Protección contra incendios. Sistemas de rociadores automáticos. Diseño e instalación.

un abrazo y buen vuelo

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- 04 Jun 2011, 19:01 #271455

... y en alguna no se permite.

¿En qué "alguina", maestro?

Por ejemplo en ésta:

UNE 23.590 1998. Protección contra incendios. Sistemas de rociadores automáticos. Diseño e instalación.

un abrazo y buen vuelo

pensaba que esa norma estaba obsoleta

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- 08 Jun 2011, 14:57 #271976

... y en alguna no se permite.

¿En qué "alguina", maestro?

Por ejemplo en ésta:

UNE 23.590 1998. Protección contra incendios. Sistemas de rociadores automáticos. Diseño e instalación.

un abrazo y buen vuelo

pensaba que esa norma estaba obsoleta

¿Por qué?

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- 09 Jun 2011, 21:28 #272219

Pensé que al entrar en vigor la 12845 la 23 590-98 se anulaba,y por que en la 12845 si que te permite que se instalen bombas con aspiración negativa,si es cierto que indica que solo en caso de no ser factible instalarlas en carga,lo que si que me extraña es que necesites tan solo 10 m.c.a

... y en alguna no se permite.

¿En qué "alguina", maestro?

Por ejemplo en ésta:

UNE 23.590 1998. Protección contra incendios. Sistemas de rociadores automáticos. Diseño e instalación.

un abrazo y buen vuelo

pensaba que esa norma estaba obsoleta

¿Por qué?

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