Foros de SóloIngeniería

- 20 Oct 2011, 11:30 #283967

Tengo una duda existencial de las diferencias entre estos dos tipo de apoyos.

Creo entender que la única diferencia entre ambos es que el de amarre ofrecerá el punto firme a la línea, pero constructivamente ambos a simple vista son iguales (otra cosa son los esfuerzos que tengan que soportar cada uno de ellos) ¿Es así?

Este problema me surge a la hora de proyectar una línea aérea de MT. Esta línea está formada por 4 vanos con ángulos entre ellos de 178º, por lo que había pensado poner apoyo de amarre en los extremos (es reposición de línea, así que no son de fin de línea) y el resto apoyos de suspensión en angulo. La longitud del cantón sería de 900 m aprox con un VIR de 220 m.

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"Monjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonja..."
(Anonimo)

- 20 Oct 2011, 15:04 #283993

Si te da bien el ángulo de oscilación de cadenas, y la distancia entre conductores, (que te va a dar, ya que 178º, es prácticamente 180º, y eso es muy poco)

Creo que la solución ideal es la colocación de apoyos intermedios de ángulo en suspensión, ahorras 3 cadenas por apoyo, y hierro en la cruceta.

si no te diera, con amarrar uno de los intermedios, creo que valdría... prueba con el programita

Saludos.

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- 20 Oct 2011, 15:49 #284006

en principio la torre es la misma cmabia el tipo de amarre... el teoria no hay nada que impida hacer angulos con suspension pero me comentaron en la escuela que no comvenia como regla general para desvios de mas de 5º . ahora bien los capataces de las lineas son un poco cazurros y en ven un desvio como en mi caso de 1º me dieron tal tabarra que cambie puesto que el psote aguantaba ambos montajes.....

lo unico a comprobar es que el cable que se levanta un poco por la componente angular es que se mantenga a las distancia del poste correctas....

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Ingeniería: Es la profesión que combina el arte y la ciencia con el fin de crear soluciones o alternativas para mejorar una situación.

- 20 Oct 2011, 15:56 #284008

en principio la torre es la misma cmabia el tipo de amarre... el teoria no hay nada que impida hacer angulos con suspension pero me comentaron en la escuela que no comvenia como regla general para desvios de mas de 5º . ahora bien los capataces de las lineas son un poco cazurros y en ven un desvio como en mi caso de 1º me dieron tal tabarra que cambie puesto que el psote aguantaba ambos montajes.....

lo unico a comprobar es que el cable que se levanta un poco por la componente angular es que se mantenga a las distancia del poste correctas....

Por lo que comentas de 5º. entiendo que Serch en su montaje de 4 vanos, con ángulos internos de 178º, a medida que va colocando apoyos de angulo en suspensión, va acumulando grados de desviación, y que por tanto, deberá amarrar después de 2 apoyos, ya que acumularía 2+2 = 4º de desviación en suspensión.

Llevo razón?

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- 20 Oct 2011, 16:08 #284009

la verdad es que era para desviaciones unicas el comentario y ademas por resultados empiricos de la experiencia...

ya creo que lo que comentas buena norma es, otra es que sea cpaz de calcular que angulo se levanta la cadena de cada poste , ver en las dos proyecciones cuanto disminuye las distancias y comprobar que siguen siendo aceptables...

la verdad es que hace iteimpo que no hago una linea y cuando las hice fueron pocas así que no me dio por meter en ningun programa este caso pero podria ser interesante hacerlo....

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Ingeniería: Es la profesión que combina el arte y la ciencia con el fin de crear soluciones o alternativas para mejorar una situación.

- 20 Oct 2011, 16:12 #284011

Ten en cuenta el coeficiente "I".

Contenido

El coeficiente I, es expresado en % el grado de ineptitud del equipo montador. Cuanto mayor es este % más se deben evitar soluciones de montaje complejo. Por ejemplo, ángulos con cadenas en suspensión.

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La ingeniería es la combinación del arte del copia-pega, con conocimientos básicos de física y mucho ego, pero mucho.

La arquitectura es lo mismo, pero madrugando menos, con plumas de Montblanc y más ego.

- 20 Oct 2011, 16:57 #284019

Tambien dependerá del coeficiente "X"

Contenido

El coeficiente "X" es directamente proporcinal al "I", por tanto, cuanto mayor sea "I" mayor deberá ser la X marcada en el suelo, para que te coloquen el apoyo donde tu dijiste, y no donde meo el capataz y creyó que era el sitio idóneo

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- 20 Oct 2011, 16:59 #284020

Ten en cuenta el coeficiente "I".

Contenido

El coeficiente I, es expresado en % el grado de ineptitud del equipo montador. Cuanto mayor es este % más se deben evitar soluciones de montaje complejo. Por ejemplo, ángulos con cadenas en suspensión.

si es verdad, no vaya a ser que una cadena de 0,5 metros de longitud, la monte mal y sea realmente de 1m y eso acerque el cable al poste ... serch tenlo en cuenta...

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- 20 Oct 2011, 17:33 #284031

Muchas gracias por responder a todos.

en principio la torre es la misma cmabia el tipo de amarre... el teoria no hay nada que impida hacer angulos con suspension pero me comentaron en la escuela que no comvenia como regla general para desvios de mas de 5º . ahora bien los capataces de las lineas son un poco cazurros y en ven un desvio como en mi caso de 1º me dieron tal tabarra que cambie puesto que el psote aguantaba ambos montajes.....

Para tenerlo en cuenta. Gracias Arquimedes.

Por lo que comentas de 5º. entiendo que Serch en su montaje de 4 vanos, con ángulos internos de 178º, a medida que va colocando apoyos de angulo en suspensión, va acumulando grados de desviación, y que por tanto, deberá amarrar después de 2 apoyos, ya que acumularía 2+2 = 4º de desviación en suspensión.

Llevo razón?

La llevas, la llevas.

A parte de todo esto, tendré en cuenta la X la I y la Z que son las características de los apoyos y línea existente que me debe Endesa desde hace un mes.

Gracias de nuevo.

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"Monjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonja..."
(Anonimo)

- 20 Oct 2011, 20:43 #284049

Lo de la X e I, no te lo tomes a broma. En amarre es mucho más fácil corregir los errores que en suspensión.

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La ingeniería es la combinación del arte del copia-pega, con conocimientos básicos de física y mucho ego, pero mucho.

La arquitectura es lo mismo, pero madrugando menos, con plumas de Montblanc y más ego.

- 20 Oct 2011, 20:48 #284051

Lo de la X e I, no te lo tomes a broma. En amarre es mucho más fácil corregir los errores que en suspensión.

Ya, ya, parecía coña pero capte el contenido. Gracias Valles

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"Monjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonja..."
(Anonimo)

- 23 Oct 2011, 20:46 #284250

¿ has tenido que emplear crucetas distintas a las tradicionales?¿que diferencia de kilos de hierro tienes entre las dos soluciones?

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Sólo sé que no sé nada
No nos hace falta valor para emprender ciertas cosas porque sean difíciles, sino que son difíciles porque nos falta valor para emprenderlas

- 24 Oct 2011, 08:28 #284265

¿ has tenido que emplear crucetas distintas a las tradicionales?¿que diferencia de kilos de hierro tienes entre las dos soluciones?

Pues todavía no lo se Quixote. Estaba realizando el perfil y la planta y me encontré con esta duda.

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"Monjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonja..."
(Anonimo)