Foros de SóloIngeniería

- 10 Jun 2013, 00:20 #323731

Hola compañeros estoy realizando un proyecto académico de una instalación aislada para generar electricidad a un edificio en trifásica por medio de energías renovables.

He repartido y posteriormente sumado el consumo de todos los terminales presentes en el edificio y la potencia para cada una de las fases asciende a 7 Kw.

Voy a montar 3 inversores monofásicos, uno por fase que tienen 5 Kw cada uno. En principio todas las cargas son de 230V exepto una de ellas que es trifásica de 400V.

¿Es correcto si digo que la potencia por fase será 8,6 Kw, ya que, 5 Kw · 1,732 = 8,6 Kw? ¿y por lo tanto para satisfacer mi demanda por fase (7Kw) es suficiente con estos 3 inversores de 5 Kw?

La carga trifásica de la que hable anteriormente es una bomba de calor de 5,85 Kw 400V. ¿acierto si digo que dicha máquina me cargará 3,37 Kw a cada fase, ya que, 5,85 Kw / 1,732 = 3,37 Kw?

Gracias.

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- 10 Jun 2013, 08:30 #323733

He repartido y posteriormente sumado el consumo de todos los terminales presentes en el edificio y la potencia para cada una de las fases asciende a 7 Kw.
Ok.


Voy a montar 3 inversores monofásicos, uno por fase que tienen 5 Kw cada uno. En principio todas las cargas son de 230V exepto una de ellas que es trifásica de 400V.

Pues NO tendrás suficiente.; necesitas 7Kw por FASE

¿Es correcto si digo que la potencia por fase será 8,6 Kw, ya que, 5 Kw · 1,732 = 8,6 Kw? ¿y por lo tanto para satisfacer mi demanda por fase (7Kw) es suficiente con estos 3 inversores de 5 Kw?
No, NO lo es... ; no hagas magia...
La P de un sistema TRI es :
Pt = P1 + P2 + P3

Donde P1 = Vfase x Ifase = 230 x ... ; igual P2 y P3

Lo que ocurre que en al PRACTICA Nunca CONOCES simultáneamente la If y la Vf ; ya que siempre tendrás una estrella o un triangulo, en cuyo caso UNA de las dos variables conocidas sera la de LINEA, no la de FASE.. ; por eso la P de un TRI, se ve expresa da con un Raíz de tres por el medio (el Raiz, sale de 3/Raíz 3 = raiz 3; y esa raíz dividiendo, de la relación entre Valores de linea y fase , sumar dos vectores desfasados 120º, )

TOTAL, NO es cierto que Pt = P1 x Raíz 3 ; has cogido a tu interes al Raíz.. eso es trampa..


La carga trifásica de la que hable anteriormente es una bomba de calor de 5,85 Kw 400V. ¿acierto si digo que dicha máquina me cargará 3,37 Kw a cada fase, ya que, 5,85 Kw / 1,732 = 3,37 Kw?

No, si tiene un total de 5,85 y es EQUILIBRADA te cargara a cada fase 5,85/3



Gracias.

Repito el Raíz de tres, es para relacionar VALORES de LINEA y FASE, asi 230 x Raiz 3 = 400 ; y PODER utilizara en la formula de la Potencia TOTAL, el valor de 400 qeu es de LINEA con el de la I circulante por un cable, que es de FASE.

Pero no saques de donde no hay... si tus cargas son 7 x 3 = 21Kw ; y tu generas 5 x 3 = 15Kw ; nunca podrás alimentar todo.. Por el hecho de hacer juegos malabares, re-conectando los cables... no vas a sacar energía de la nada.. ( Energía = Potencia durante x tiempo... )

Saludos.

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La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
"Tu falta de planificación no es mi emergencia" (@microsiervos)
¿Quien ha dicho, que la ignorancia es un punto de vista ? (Autor Desconocido)
La amargura de mala calidad permanece mucho tiempo después se olvida la dulzura de bajo precio (sacado de FSA)

- 10 Jun 2013, 09:17 #323741

por otro lado y adicional a lo que te dice el compañero acostumbrate a usar intensidades mas que potencias porque a poco que te cambien un recptor de igual potencia por otro de peor FDP tendras mas consumo de intensidad y te saltará todas la protecciones. que esa es otra que FDP has usado en inversores y que fdp has considerado en cargas.......... porque yo recuerde los inversores dan VA...

abundando en lo anterior,en un sistema trifasico lo unico veraz y constante es que Pt=p1+P2+P3 , lo demas son simplificaciones para casos tasados. Es mas hay cierto tipo de máquinas trifásicas que toda la potencia es trifasica pero el mando es monofásico y no lo obtienen mediante un rectificador trifasico/continua.... te cogen fase-fase y con un trafo obtienen la monfasico o si es con neutro pues fase-neutro y se ahorrar el trafo con lo cual el mando puede ser un % del consumo de la maquina con lo cual ya eso del Pt=3xP1 tampoco se cumple....maxime cuando estas tan al limite de potencias generadas....

...

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Ingeniería: Es la profesión que combina el arte y la ciencia con el fin de crear soluciones o alternativas para mejorar una situación.

- 10 Jun 2013, 10:28 #323749

He repartido y posteriormente sumado el consumo de todos los terminales presentes en el edificio y la potencia para cada una de las fases asciende a 7 Kw.
Ok.


Voy a montar 3 inversores monofásicos, uno por fase que tienen 5 Kw cada uno. En principio todas las cargas son de 230V exepto una de ellas que es trifásica de 400V.

Pues NO tendrás suficiente.; necesitas 7Kw por FASE

¿Es correcto si digo que la potencia por fase será 8,6 Kw, ya que, 5 Kw · 1,732 = 8,6 Kw? ¿y por lo tanto para satisfacer mi demanda por fase (7Kw) es suficiente con estos 3 inversores de 5 Kw?
No, NO lo es... ; no hagas magia...
La P de un sistema TRI es :
Pt = P1 + P2 + P3

Donde P1 = Vfase x Ifase = 230 x ... ; igual P2 y P3

Lo que ocurre que en al PRACTICA Nunca CONOCES simultáneamente la If y la Vf ; ya que siempre tendrás una estrella o un triangulo, en cuyo caso UNA de las dos variables conocidas sera la de LINEA, no la de FASE.. ; por eso la P de un TRI, se ve expresa da con un Raíz de tres por el medio (el Raiz, sale de 3/Raíz 3 = raiz 3; y esa raíz dividiendo, de la relación entre Valores de linea y fase , sumar dos vectores desfasados 120º, )

TOTAL, NO es cierto que Pt = P1 x Raíz 3 ; has cogido a tu interes al Raíz.. eso es trampa..


La carga trifásica de la que hable anteriormente es una bomba de calor de 5,85 Kw 400V. ¿acierto si digo que dicha máquina me cargará 3,37 Kw a cada fase, ya que, 5,85 Kw / 1,732 = 3,37 Kw?

No, si tiene un total de 5,85 y es EQUILIBRADA te cargara a cada fase 5,85/3



Gracias.

Repito el Raíz de tres, es para relacionar VALORES de LINEA y FASE, asi 230 x Raiz 3 = 400 ; y PODER utilizara en la formula de la Potencia TOTAL, el valor de 400 qeu es de LINEA con el de la I circulante por un cable, que es de FASE.

Pero no saques de donde no hay... si tus cargas son 7 x 3 = 21Kw ; y tu generas 5 x 3 = 15Kw ; nunca podrás alimentar todo.. Por el hecho de hacer juegos malabares, re-conectando los cables... no vas a sacar energía de la nada.. ( Energía = Potencia durante x tiempo... )

Saludos.

nononoo.. siempre puede ponerle unas poleas al generador y subir la velocidad. Si a eso le unes unos cuantos imanes, fijo que pasamso de los 21 kw. Así a bote pronto creo que llegaríamos a 83 KVa sin despeinarnos.

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"Siempre es mejor trabajar con el aparato propio que con el de los demás" JCas
"Medir dos veces. Cortar una" Manu
"Que cumpleaños ni que cumpleaños; yo me las como de todos los tamaños" Carmen de Mairena
Gili-pollas no lleva tilde,pero se acentúa con el paso del tiempo..... Popular

- 10 Jun 2013, 13:36 #323765

Perfecto aclarado!

El fabricante proporciona directamente la potencia (W), supongo que basta con aplicar el factor de potencia y así obtener la potencia aparente. Pero si que me daba la corriente nominal (21,7 A) y pasaré a trabajar con ella.

Gracias.

Por cierto Spam... un chiste bastante pobre, un consejo tio, para decir tipo de cosas es mejor andar callado.

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- 10 Jun 2013, 14:54 #323771

Perfecto aclarado!

El fabricante proporciona directamente la potencia (W), supongo que basta con aplicar el factor de potencia y así obtener la potencia aparente. Pero si que me daba la corriente nominal (21,7 A) y pasaré a trabajar con ella.

Gracias.

Por cierto Spam... un chiste bastante pobre, un consejo tio, para decir tipo de cosas es mejor andar callado.

Ya sabes lo que dicen.. ande no hay mata, no hay patata...

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- 10 Jun 2013, 15:38 #323774

Ya sabes lo que dicen.. ande no hay mata, no hay patata...

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La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
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¿Quien ha dicho, que la ignorancia es un punto de vista ? (Autor Desconocido)
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- 10 Jun 2013, 17:30 #323791

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