Foros de SóloIngeniería

- 01 Jun 2014, 16:46 #339473

Hola

Estoy estudiando estos temas y tengo un lío impresionante. Se me ocurrió la brillante idea de buscar en Internet y por culpa de los periodistas (mezclan los términos) tengo un cacao mental impresionante.

A nivel doméstico, si una vivienda instala en su tejado paneles solares (con determinada potencia pico, con sus condiciones de insolación, etc), generará por el día tantos KW, por ejemplo. De los paneles va (simplificando) a un inversor y se hace un balance neto, el sobrante se aporta a la red eléctrica.

¿Por la noche, que no hay potencia generada, cómo se abastece la vivienda sin conectarse a la red, mediante baterías? Me supongo que para una vivienda sí serán una opción, pero en caso de querer abastecer todo un edificio... ¿hay baterías suficientes como para poder dar un suministro de calidad? (es decir, si es racional lo de las baterías).

Luego, sobre impuestos (aquí tengo el mayor de los líos). Si tienes paneles solares y no quieres conectarte a la red, es decir: lo que generes inmediatamente consumirlo en casa, ¿te cobra algún impuesto el estado? ¿o sólo es cuando aportas energía a la red, el excedente?

Muchas gracias

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- 02 Jun 2014, 14:54 #339526

Hola, mírate el RD 1699/2011 y este hilo : viewtopic.php?f=14&t=40605&hilit=peaje

Si con las baterías no puedes abastecer todas las necesidades energéticas de tu vivienda, necesitarás conexión a red. Como sabrás, hay dos tipos básicos de instalaciones fotovoltáicas, conectadas a red o aisladas. Las aisladas, generalmente, sirven bien para dar servicio eléctrico a viviendas aisladas con poca demanda eléctrica, precisamente por la limitación o, mejor dicho, equilibrio económico, por el tema de las baterías. Si estás conectado a red, tienes que pagar peaje, por el mero hecho de disponer de ese servicio en caso de necesidad. Por buscar similitudes, es como el término de potencia en la factura eléctrica, quizás no uses todos los kw contratados, pero tienes que pagar por todos los kw contratados por el hecho de que los tienes disponibles si los necesitas.

Espero puedas ir aclarando conceptos. Si te he ayudado ¿punto positivo, no?

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- 26 Ago 2014, 13:21 #343005

Hola

Estoy estudiando estos temas y tengo un lío impresionante. Se me ocurrió la brillante idea de buscar en Internet y por culpa de los periodistas (mezclan los términos) tengo un cacao mental impresionante.

A nivel doméstico, si una vivienda instala en su tejado paneles solares (con determinada potencia pico, con sus condiciones de insolación, etc), generará por el día tantos KW, por ejemplo. De los paneles va (simplificando) a un inversor y se hace un balance neto, el sobrante se aporta a la red eléctrica.

¿Por la noche, que no hay potencia generada, cómo se abastece la vivienda sin conectarse a la red, mediante baterías? Me supongo que para una vivienda sí serán una opción, pero en caso de querer abastecer todo un edificio... ¿hay baterías suficientes como para poder dar un suministro de calidad? (es decir, si es racional lo de las baterías).

La idea del balance neto es muy buena porque la instalación se abarata muchisimo por carecer de baterías. Además, es mucho más eficiente la instalación porque no se pierde energía en cargar baterías para luego usar esa energía. La idea es usar la red como "batería", es decir, se genera electricidad y el excedente que no se usa, se vuelca a la red para que la usen otros demandantes (probablemente tus vecinos). Evidentemente, por la noche, cuando las placas de la vivienda no producen electricidad, esa vivienda necesitará consumir electricidad de la red. La electricidad que consume de la red se compensa con la que produjo de más durante el día, y si aún así requiere más electricidad de su excedente, se paga como cualquier usuario. Además de pagar la electricidad que consume, se debe pagar el peaje correspondiente por uso de la red, y por la disponibilidad del suministro.

Luego, sobre impuestos (aquí tengo el mayor de los líos). Si tienes paneles solares y no quieres conectarte a la red, es decir: lo que generes inmediatamente consumirlo en casa, ¿te cobra algún impuesto el estado? ¿o sólo es cuando aportas energía a la red, el excedente?

Muchas gracias

Las instalaciones aisladas no pagan el peaje, pero claro, tampoco pueden usar la red cuando la necesiten... El truco está en no hacerla aislada, pero no volcar a la red nada, consumir la electricidad antes de que pase por el contador. Hay inversores que van controlando esto para producir más o menos electricidad según la demanda.

Espero haberte ayudado...

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Arquitecto Técnico

- 27 Ago 2014, 06:30 #343033

Vaya lío que tenéis encima.

1- Eso que proponéis NO ES BALANCE NETO*. Es un AUTOCONSUMO ASISTIDO POR RED. Es decir, autoconsumo y cuando no tengo producción consumo de red. Puede que incluso cuando estoy a pleno rendimiento necesite la red.
2- Una instalación de autoconsumo aislado tiene baterías y no paga PEAJE DE RESPALDO.
3- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PUEDE TENER BATERÍAS SEGÚN LA LEY.
4- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PAGA PEAJE DE RESPALDO. ¿Por qué? Por que no se ha publicado (y en mi opinión no se publicará), sólo hay un triste borrador.

*El balance neto no está regulado en España, por lo que no es posible. Consiste en que toda la generación eléctrica se vierte a la red, independientemente de lo que esté consumiendo la instalación con la que se hace el balance. La instalación por su parte consume de la red. Luego, con un periodo regulado, la eléctrica emita la factura por la energía, haciendo un BALANCE NETO de la energía exportada y la importada y sólo cobrando y nunca abonando la diferencia.

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La ingeniería es la combinación del arte del copia-pega, con conocimientos básicos de física y mucho ego, pero mucho.

La arquitectura es lo mismo, pero madrugando menos, con plumas de Montblanc y más ego.

- 27 Ago 2014, 07:51 #343038

Vaya lío que tenéis encima.

1- Eso que proponéis NO ES BALANCE NETO*. Es un AUTOCONSUMO ASISTIDO POR RED. Es decir, autoconsumo y cuando no tengo producción consumo de red. Puede que incluso cuando estoy a pleno rendimiento necesite la red.
2- Una instalación de autoconsumo aislado tiene baterías y no paga PEAJE DE RESPALDO.
3- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PUEDE TENER BATERÍAS SEGÚN LA LEY.
4- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PAGA PEAJE DE RESPALDO. ¿Por qué? Por que no se ha publicado (y en mi opinión no se publicará), sólo hay un triste borrador.

*El balance neto no está regulado en España, por lo que no es posible. Consiste en que toda la generación eléctrica se vierte a la red, independientemente de lo que esté consumiendo la instalación con la que se hace el balance. La instalación por su parte consume de la red. Luego, con un periodo regulado, la eléctrica emita la factura por la energía, haciendo un BALANCE NETO de la energía exportada y la importada y sólo cobrando y nunca abonando la diferencia.

Solo es un borrador... pero acojona.
Y en mi opinión, ese borrador que posiblemente nunca se llegue a traducir en texto legal, echa para atrás muchísimas posibles inversiones.

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Audentes Fortuna Iuvat

- 28 Ago 2014, 11:17 #343102

Vaya lío que tenéis encima.

1- Eso que proponéis NO ES BALANCE NETO*. Es un AUTOCONSUMO ASISTIDO POR RED. Es decir, autoconsumo y cuando no tengo producción consumo de red. Puede que incluso cuando estoy a pleno rendimiento necesite la red.
2- Una instalación de autoconsumo aislado tiene baterías y no paga PEAJE DE RESPALDO.
3- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PUEDE TENER BATERÍAS SEGÚN LA LEY.
4- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PAGA PEAJE DE RESPALDO. ¿Por qué? Por que no se ha publicado (y en mi opinión no se publicará), sólo hay un triste borrador.

*El balance neto no está regulado en España, por lo que no es posible. Consiste en que toda la generación eléctrica se vierte a la red, independientemente de lo que esté consumiendo la instalación con la que se hace el balance. La instalación por su parte consume de la red. Luego, con un periodo regulado, la eléctrica emita la factura por la energía, haciendo un BALANCE NETO de la energía exportada y la importada y sólo cobrando y nunca abonando la diferencia.

El punto tres que comentas, se podria "apanyar" si divides la vivienda en dos zonas. Zona de consumo continuo(A), y zona de consumo esporadico(B).
A la Zona A, que va conecada a la red, pones los enchufes donde tines las neveras, hornos, A.c
La zona B Televisor, luces, y ptros enchufes puntianles, conectados a la placa con su bateria.
Tienes dos suministros. Podria ser eso posible?
Dos cuadros.

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SI NO EXISTE , SE PUEDE INVENTAR Y SI NO SE PUEDE INVENTAR SE PUEDE ENGAÑAR

- 28 Ago 2014, 12:08 #343104

Vaya lío que tenéis encima.

1- Eso que proponéis NO ES BALANCE NETO*. Es un AUTOCONSUMO ASISTIDO POR RED. Es decir, autoconsumo y cuando no tengo producción consumo de red. Puede que incluso cuando estoy a pleno rendimiento necesite la red.
2- Una instalación de autoconsumo aislado tiene baterías y no paga PEAJE DE RESPALDO.
3- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PUEDE TENER BATERÍAS SEGÚN LA LEY.
4- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PAGA PEAJE DE RESPALDO. ¿Por qué? Por que no se ha publicado (y en mi opinión no se publicará), sólo hay un triste borrador.

*El balance neto no está regulado en España, por lo que no es posible. Consiste en que toda la generación eléctrica se vierte a la red, independientemente de lo que esté consumiendo la instalación con la que se hace el balance. La instalación por su parte consume de la red. Luego, con un periodo regulado, la eléctrica emita la factura por la energía, haciendo un BALANCE NETO de la energía exportada y la importada y sólo cobrando y nunca abonando la diferencia.

El punto tres que comentas, se podria "apanyar" si divides la vivienda en dos zonas. Zona de consumo continuo(A), y zona de consumo esporadico(B).
A la Zona A, que va conecada a la red, pones los enchufes donde tines las neveras, hornos, A.c
La zona B Televisor, luces, y ptros enchufes puntianles, conectados a la placa con su bateria.
Tienes dos suministros. Podria ser eso posible?
Dos cuadros.

En principio, un local no puede tener dos puntos de suministro. Ahora, si una parte está completamente aislada, pues puede que sí fuera posible... (después de todo, realmente no es un suministro... o sí...).

No tengo muy claro que el REBT contemple esta posibilidad... pero sería algo parecido a tener un cargador de baterías recargables solar de esos de los chinos, pero a lo gordo.

Vamos, tengo dudas que sea legal. Pero si no es legal, es culpa de que nuestra legislación es más propia del jurásico que otra cosa, porque desde un punto de vista técnico, lo que planteas tiene todo el sentido del mundo.

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Audentes Fortuna Iuvat

- 28 Ago 2014, 15:08 #343111

Vaya lío que tenéis encima.

1- Eso que proponéis NO ES BALANCE NETO*. Es un AUTOCONSUMO ASISTIDO POR RED. Es decir, autoconsumo y cuando no tengo producción consumo de red. Puede que incluso cuando estoy a pleno rendimiento necesite la red.
2- Una instalación de autoconsumo aislado tiene baterías y no paga PEAJE DE RESPALDO.
3- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PUEDE TENER BATERÍAS SEGÚN LA LEY.
4- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PAGA PEAJE DE RESPALDO. ¿Por qué? Por que no se ha publicado (y en mi opinión no se publicará), sólo hay un triste borrador.

*El balance neto no está regulado en España, por lo que no es posible. Consiste en que toda la generación eléctrica se vierte a la red, independientemente de lo que esté consumiendo la instalación con la que se hace el balance. La instalación por su parte consume de la red. Luego, con un periodo regulado, la eléctrica emita la factura por la energía, haciendo un BALANCE NETO de la energía exportada y la importada y sólo cobrando y nunca abonando la diferencia.

El punto tres que comentas, se podria "apanyar" si divides la vivienda en dos zonas. Zona de consumo continuo(A), y zona de consumo esporadico(B).
A la Zona A, que va conecada a la red, pones los enchufes donde tines las neveras, hornos, A.c
La zona B Televisor, luces, y ptros enchufes puntianles, conectados a la placa con su bateria.
Tienes dos suministros. Podria ser eso posible?
Dos cuadros.

Eso mismo inventaron estos de SARA pero con un cacharro que separaba las cargas y, les dieron el alto en Industria de Madrid y de CyL. http://www.suelosolar.es/newsolares/newsol.asp?id=9843

Aquí en CyL lo que hemos solicitado por escrito y sin respuesta es que se tome como elemento generador el inversor, lo que permitiría tener una instalación en CC de paneles + baterías + generadores de otro tipo. De momento no hay respuesta.

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La ingeniería es la combinación del arte del copia-pega, con conocimientos básicos de física y mucho ego, pero mucho.

La arquitectura es lo mismo, pero madrugando menos, con plumas de Montblanc y más ego.

- 28 Ago 2014, 15:47 #343112

Vaya lío que tenéis encima.

1- Eso que proponéis NO ES BALANCE NETO*. Es un AUTOCONSUMO ASISTIDO POR RED. Es decir, autoconsumo y cuando no tengo producción consumo de red. Puede que incluso cuando estoy a pleno rendimiento necesite la red.
2- Una instalación de autoconsumo aislado tiene baterías y no paga PEAJE DE RESPALDO.
3- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PUEDE TENER BATERÍAS SEGÚN LA LEY.
4- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PAGA PEAJE DE RESPALDO. ¿Por qué? Por que no se ha publicado (y en mi opinión no se publicará), sólo hay un triste borrador.

*El balance neto no está regulado en España, por lo que no es posible. Consiste en que toda la generación eléctrica se vierte a la red, independientemente de lo que esté consumiendo la instalación con la que se hace el balance. La instalación por su parte consume de la red. Luego, con un periodo regulado, la eléctrica emita la factura por la energía, haciendo un BALANCE NETO de la energía exportada y la importada y sólo cobrando y nunca abonando la diferencia.

El punto tres que comentas, se podria "apanyar" si divides la vivienda en dos zonas. Zona de consumo continuo(A), y zona de consumo esporadico(B).
A la Zona A, que va conecada a la red, pones los enchufes donde tines las neveras, hornos, A.c
La zona B Televisor, luces, y ptros enchufes puntianles, conectados a la placa con su bateria.
Tienes dos suministros. Podria ser eso posible?
Dos cuadros.

Eso mismo inventaron estos de SARA pero con un cacharro que separaba las cargas y, les dieron el alto en Industria de Madrid y de CyL. http://www.suelosolar.es/newsolares/newsol.asp?id=9843

Aquí en CyL lo que hemos solicitado por escrito y sin respuesta es que se tome como elemento generador el inversor, lo que permitiría tener una instalación en CC de paneles + baterías + generadores de otro tipo. De momento no hay respuesta.

en pisos seria dificil. pero en unifamiliares, con el garaje separado y piscina, podria ser, "alimentas piscina y garaje " con las palcas y la vivienda por la red.
Luego se tira un cable mangera y tachan.....

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SI NO EXISTE , SE PUEDE INVENTAR Y SI NO SE PUEDE INVENTAR SE PUEDE ENGAÑAR

- 28 Ago 2014, 16:58 #343119

Vaya lío que tenéis encima.

1- Eso que proponéis NO ES BALANCE NETO*. Es un AUTOCONSUMO ASISTIDO POR RED. Es decir, autoconsumo y cuando no tengo producción consumo de red. Puede que incluso cuando estoy a pleno rendimiento necesite la red.
2- Una instalación de autoconsumo aislado tiene baterías y no paga PEAJE DE RESPALDO.
3- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PUEDE TENER BATERÍAS SEGÚN LA LEY.
4- Una instalación de autoconsumo asistido por red NO PAGA PEAJE DE RESPALDO. ¿Por qué? Por que no se ha publicado (y en mi opinión no se publicará), sólo hay un triste borrador.

*El balance neto no está regulado en España, por lo que no es posible. Consiste en que toda la generación eléctrica se vierte a la red, independientemente de lo que esté consumiendo la instalación con la que se hace el balance. La instalación por su parte consume de la red. Luego, con un periodo regulado, la eléctrica emita la factura por la energía, haciendo un BALANCE NETO de la energía exportada y la importada y sólo cobrando y nunca abonando la diferencia.

El punto tres que comentas, se podria "apanyar" si divides la vivienda en dos zonas. Zona de consumo continuo(A), y zona de consumo esporadico(B).
A la Zona A, que va conecada a la red, pones los enchufes donde tines las neveras, hornos, A.c
La zona B Televisor, luces, y ptros enchufes puntianles, conectados a la placa con su bateria.
Tienes dos suministros. Podria ser eso posible?
Dos cuadros.

Eso mismo inventaron estos de SARA pero con un cacharro que separaba las cargas y, les dieron el alto en Industria de Madrid y de CyL. http://www.suelosolar.es/newsolares/newsol.asp?id=9843

Aquí en CyL lo que hemos solicitado por escrito y sin respuesta es que se tome como elemento generador el inversor, lo que permitiría tener una instalación en CC de paneles + baterías + generadores de otro tipo. De momento no hay respuesta.

en pisos seria dificil. pero en unifamiliares, con el garaje separado y piscina, podria ser, "alimentas piscina y garaje " con las palcas y la vivienda por la red.
Luego se tira un cable mangera y tachan.....

Y si vienen a inspeccionar, como primero tienen que llamar a la puerta, mientras el lobo iberdrolo enseña la patita por debajo de la puerta, se quita el cable y

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 28 Ago 2014, 17:03 #343120

Exacto Jordi M. Que venga, que el cable se qita en nada

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SI NO EXISTE , SE PUEDE INVENTAR Y SI NO SE PUEDE INVENTAR SE PUEDE ENGAÑAR