Distancia entre dos BIE de 30m de manguera (Valoración de 5.00 sobre 5, resultante de 1 votos)

Propagación interior y exterior, evacuación, instalaciones de protección contra incendios, intervención de bomberos, resistencia al fuego de la estructura
por
#367703
Hola a tod@s,

Llevo ya un tiempo con este tema y la verdad es que no logro despejar las dudas.

A ver si alguien puede arrojarme algo de luz a este asunto.

El RD513 establece la siguiente novedad con respecto al anterior RIPCI:

El número y distribución de las BIE tanto en un espacio diáfano como compartimentado, será tal que la totalidad de la superficie del sector de incendio en que estén instaladas quede cubierta por, al menos, una BIE, considerando como radio de acción de ésta la longitud de su manguera incrementada en 5 m.

Para las BIE con manguera semirrígida o manguera plana, la separación máxima entre cada BIE y su más cercana será de 50 m. La distancia desde cualquier punto del área protegida hasta la BIE más próxima no deberá exceder del radio de acción de la misma. Tanto la separación, como la distancia máxima y el radio de acción se medirán siguiendo recorridos de evacuación.

Para facilitar su manejo, la longitud máxima de la manguera de las BIE con manguera plana será de 20 m y con manguera semirrígida será de 30 m.


Leído lo anterior me surgen la siguientes dudas:

1. ¿Significa ello que en el caso que se diseñe/instalen dos BIE semirrigida de 30m de manguera la distancia entre ambas podrá considerarse de 70m (BIE1: 30+5, BIE2:30+5)?.

2. Si fuera cierto lo anterior, ¿que sentido tiene que para las BIE con manguera semirrígida la separación máxima entre cada BIE y su más cercana sea de 50 m, cuando ya te está dando la opción de colocar una BIE de 30m?.

3. Por otro lado, la aclaración que hace la Guia Tecnica (v2) a este respecto es la siguiente:
"En cuanto a la separación entre las BIE, se tendrá en consideración que la distancia máxima entre cada BIE y su más cercana será de 50 m., independientemente de que la longitud de la manguera sea superior a 20 m."

¿No entra en contradicción esta aclaración cuando define el RIPCI el radio de acción de la BIE como la longitud de su manguera incrementada en 5 m?. Para el caso de BIE de 30m, el radio de acción de esta sería 30+5=35m.


NOTA:

- La UNE 671-1/2013 ya contempla la posibilidad de mangueras de 30m en el punto 4.4. " La longitud de la manguera debe estar constituida por una sola pieza y debería ser como máximo de 30 m"

Gracias por adelantado por vuestras aportaciones
por
#367706
Hola carodsan
Yo no veo donde está la contradicción.
Puedes instalar dos bies de 30m con radio de acción 30 + 5 m, pero no puedes separarlas mas de 50m

saludos
por
#367707
Claro TAMA58,

Pero si instalas una sola BIE de 30m, su radio de acción será de 35m, según la redacción "literal" del RIPCI al considerar como radio de acción de ésta la longitud de su manguera incrementada en 5 m.

Además, te indica el RIPCI de nuevo que la distancia desde cualquier punto del área protegida hasta la BIE más próxima no deberá exceder del radio de acción de la misma. ( ¡¡OJO!!, el RD1942, lo dejaba claro "la distancia desde cualquier punto del local protegido hasta la BIE más próxima no deberá exceder de 25 m". Cierto es que aquí no se contemplaban las BIE de 30m).

Imagínate, que tienes un local de superficie rectangular cuya diagonal mide exactamente 35m, único sector de incendios y con salida a exterior situada justo en la mitad de uno de los lados menores del rectángulo. Posibles opciones de instalación de BIE:

- OPCION 1: Instalamos dos BIE de 20m y tema solucionado
- OPCION 2: Instalamos una sola BIE de 30, cuyo radio de acción a tenor de lo dispuesto en el RIPCI sería 35m...Voilá!!, tendriamos la superficie protegida, no?.

Por ultimo, ¿que quiso expresar el legislador al incluir las BIE de 30m, si su radio de acción iba a continuar siendo 25m?, a no ser que se trataran de BIE de alta presión.

Gracias por tu respuesta
por
#367708
carodsan escribió:Claro TAMA58,

Pero si instalas una sola BIE de 30m, su radio de acción será de 35m, según la redacción "literal" del RIPCI al considerar como radio de acción de ésta la longitud de su manguera incrementada en 5 m.

Si. y ¿cual es el problema?

Además, te indica el RIPCI de nuevo que la distancia desde cualquier punto del área protegida hasta la BIE más próxima no deberá exceder del radio de acción de la misma. ( ¡¡OJO!!, el RD1942, lo dejaba claro "la distancia desde cualquier punto del local protegido hasta la BIE más próxima no deberá exceder de 25 m". Cierto es que aquí no se contemplaban las BIE de 30m).

Imagínate, que tienes un local de superficie rectangular cuya diagonal mide exactamente 35m, único sector de incendios y con salida a exterior situada justo en la mitad de uno de los lados menores del rectángulo. Posibles opciones de instalación de BIE:

- OPCION 1: Instalamos dos BIE de 20m y tema solucionado
- OPCION 2: Instalamos una sola BIE de 30, cuyo radio de acción a tenor de lo dispuesto en el RIPCI sería 35m...Voilá!!, tendriamos la superficie protegida, no?.

Si, siempre que la diagonal sea recorrido de evacuación. ¿y?.


Por ultimo, ¿que quiso expresar el legislador al incluir las BIE de 30m, si su radio de acción iba a continuar siendo 25m?, a no ser que se trataran de BIE de alta presión.
Esto no;
El radio de acción de una bie de 20 siempre será 20 + 5 m y el de una de 30 será 30 + 5m, y la distancia máxima entre dos bies sean de 20 o de 30 m será como máximo 50 m


Gracias por tu respuesta


saludos
por
#367709
Pues sigo sin entenderlo sinceramente TAMA, por qué con una BIE de 30m tengo un radio de accion de 35m y entre dos BIE de 30m no puede haber una distancia de 70m?.

Quizá me esté obcecando demasiado, pero si tu lo tienes claro y lo ves así, pues así será.

Muchas gracias
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por
#367761
Por una lado, como mencionas:
3. Por otro lado, la aclaración que hace la Guia Tecnica (v2) a este respecto es la siguiente:
"En cuanto a la separación entre las BIE, se tendrá en consideración que la distancia máxima entre cada BIE y su más cercana será de 50 m., independientemente de que la longitud de la manguera sea superior a 20 m."

Esto deja claro totalmente que no puedes pasarte de 50m entre 2 BIE's, pongas la BIE que pongas.
En cuanto a por qué el legislador lo ha puesto así cuando técnicamente con 2 BIEs de 30m se podría llegar a 70m entre una y otra creo (opinión personal) que es por distancias a recorrer a PIE para que el bombero o la persona que use la BIE no camine más de 25m desde el punto más lejano a una de ellas. Esos 25m siguen siendo el máximo que debe haber de recorrido para alcanzar una BIE (o la siguiente) aunque éstas cubran más (o por distribución lleguen a más sitios aunque estén fuera del recorrido.
por
#367763
Hola Grijandemore,

Vale, os compro al nuevo RIPCI, a TAMA58 y a ti que la distancia entre dos BIE no podrá ser superior a 50m.

Pero lo que aún no consigo entender es para el caso de una sola BIE de 30 m de manguera el radio de acción será de 35 m. Vale que lo permita el RIPCI, vale que lo tenga muy claro clarísimo TAMA58, pero yo sigo sin verlo medio claro, y llevo en este mundo ya bastante tiempo, pero no soy capaz de verlo ni cuando me pongo las "gafas de seguridad".

Por otro lado, Grijandemore, cuando dices:

Grijandemore escribió:..... es por distancias a recorrer a PIE para que el bombero o la persona que use la BIE no camine más de 25m desde el punto más lejano a una de ellas. Esos 25m siguen siendo el máximo que debe haber de recorrido para alcanzar una BIE...


Pero si colocas una sola BIE de 30 m recorres más de 25m y estarías cumpliendo ¿no?
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por
#367764
carodsan escribió:Hola Grijandemore,

Vale, os compro al nuevo RIPCI, a TAMA58 y a ti que la distancia entre dos BIE no podrá ser superior a 50m.
jajajajaja, ....si no tienes que comprar o aceptar nada....si viene "ahí" escrito ya sabes que va a misa, no da lugar a subjetividades.

Pero lo que aún no consigo entender es para el caso de una sola BIE de 30 m de manguera el radio de acción será de 35 m. Vale que lo permita el RIPCI, vale que lo tenga muy claro clarísimo TAMA58, pero yo sigo sin verlo medio claro, y llevo en este mundo ya bastante tiempo, pero no soy capaz de verlo ni cuando me pongo las "gafas de seguridad".

Por otro lado, Grijandemore, cuando dices:

Grijandemore escribió:..... es por distancias a recorrer a PIE para que el bombero o la persona que use la BIE no camine más de 25m desde el punto más lejano a una de ellas. Esos 25m siguen siendo el máximo que debe haber de recorrido para alcanzar una BIE...


Pero si colocas una sola BIE de 30 m recorres más de 25m y estarías cumpliendo ¿no?
Me referíaa locales entre 2 BIE's o más que era lo que se estaba hablando. En el caso de un local con una sola BIE, efectivamente podrías estar a más de 25m de la BIE (a 35m como mucho) y cumplir todas las indicaciones.
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